【君が代】 「教師生命かける！不起立を、子供達に見てもらう！」などと起立しなかった先生２人、戒告処分。今も反省ゼロ…大阪市教委

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★2012/04/19(木) 12:18:45.02 ID:???0

★国歌不起立教員２人を戒告処分　大阪市教委
・国歌起立条例が制定された大阪市の市立小中学校の卒業式で、国歌斉唱時に
　３人の教員が起立しなかった問題で、市教委は１９日、住吉区の小学校の
　女性教諭（５５）と東住吉区の中学校の男性教諭（５１）の２人を戒告の
　懲戒処分にしたと発表した。
　一方、住之江区の中学校の女性教諭（５２）については「反省しており、入学式では
　起立した」として、文書訓告処分にとどめた。
　卒業式は３月にそれぞれ実施。市教委は前年度、不起立教員がいなかったため、
　先に行われた中学校の卒業式の時点では起立を命じる文書による職務命令は
　出していなかったが、処分にあたり「実質的な職務命令があった」と判断した。
　市教委によると、戒告の２人は「条例に反発して立たなかった」とし、その後も反省の
　意を示していないという。市教委は、入学式では式場外勤務を命じた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120419-00000530-san-soci


※元ニューススレ
・【君が代】 不起立の女性教師 「教師生命かけ、橋下市長への抗議のため座る！子供達に見てもらう」「教育の破壊が進んでる！」→処分へ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332381417/

124 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 13:46:08.43 id:ljHturxB0

>>1
橋下が卒業式を台無し言ってたやつらは
なんて言い訳するんだよｗ
早いとこ頼むわｗ

168 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 14:53:46.58 id:hOYDbaMr0

>>1
アホやな、貴様ら極左が騒げば騒ぐほどハシシタを増長させるのになんで気づかないんやろ、もしかしてプロレスか？

249 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 17:22:57.63 id:SBZNeAh30

>>1
子供に見せるためなら思想信条じゃないね
この暴力教師は強制のためにやってるんだな
まさに暴力
理性などない

309 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 20:34:06.59 ID:iQ+1djSl0

>>1
「校歌歌いたくないし立たねえよ」
って生徒を注意出来ないな、この馬鹿教師。

397 :福山清造2012/04/20(金) 21:32:48.72 id:aMaEw0tg0

>>1
日本が太平洋戦争後、誰も戦争で殺さず、殺されなかったのは、
こういう教師達が｢教え子を二度と戦場に送るな｣と、
命懸けで頑張ったお蔭だよ。

439 :名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 08:54:30.08 ID:/Aq78J4t0

>>397
ただ戦争に負けたからだよ
勝手に手柄にするなザイニチ

454 :名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 09:27:43.27 id:KdQGrSdF0

>>1
不作法を教師生命をかけて教えるとは、頭大丈夫か？

257 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 17:30:55.10 ID:+rG81Z2L0

>>2-4
おまいらの反応がまったく中国、北朝鮮な特亜の思考回路な件について"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

3 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:20:48.30 id:OGG7eQQ+0

売国奴である自分達を見せて國の滅ぼし方を教えるとか特亜のスパイだろ
処刑しろ。特亜ならとっくに銃殺刑だろ

7 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:21:56.06 id:PxKsDB3s0

教師生命かけて子供達に何を伝えたいの？

16 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:23:49.99 id:MsHgEWV90

>>7
「私は君が代が嫌いだ！」

10 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:22:56.80 ID:6IWW6Czn0

アホ教師への処分は当然だけど、コイツらのやっていることが
いかに反社会的で身勝手なものだってことを生徒たちには教えてるの？

24 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:25:26.65 id:rXDVNMEki

教師生命かけたわりに入学式て反省して起立とか
左巻きの人は本当に支離滅裂の龍頭蛇尾だな

44 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:32:10.79 id:VFn78DVf0 BE:2416365375-2BP(0)

■日本の裁判所は、不起立は外部から思想表明と認識されないので表現の自由じゃないというが、
アメリカの裁判所は不起立が修正第一条で保護される信念の表現だと認めています。
すべての表現の自由が状況下で合理的に行使される事を暗黙のうちに要請する一方、
憲法は幸いにも信念または思想を表現することに合理性、または賢明さ、
または分別のある事さえ要求していない。
修正第一条はこのように彼らの起立に対する拒絶は宗教的信念に基づくと主張する権利を原告に対して保証する、
そしてこの主張の誠実さまたは合理性をこの、または他の全ての裁判所によって調査されなくとも良い。
http://skepsis.geo.jp/library/index.html?mode=bookpage&bookid=4


誤訳があるかもしれないし念のため該当部分の英文も載せる。
While implicitly demanding that all freedom of expression be exercised reasonably under the circumstances,
the Constitution fortunately does not require that the beliefs or thoughts expressed be reasonable,
or wise, or even sensible. The First Amendment thus guarantees to the plaintiffs the right to claim
that their objection to standing is based upon religious belief, and the sincerity or reasonableness of
this claim may not be examined by this or any other Court.
http://scholar.google.com/scholar_case?case=15568402518781063190

158 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 14:37:43.79 ID:6oDycT/c0

>>44
そのコピペでは、
エホバの証人の生徒による起立の拒否だが、
日本じゃ生徒の不起立は、
裁判沙汰どころか、処罰もありません、
アメリカの人権感覚が疑われるだけですね。

167 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 14:52:56.41 id:VFn78DVf0 BE:552312342-2BP(0)

>>158
ここでの問題は不起立が表現の自由で保護される表現と認められているかどうかです。
日本の裁判所は不起立行為は外部から特定の思想また思想に反対していることを認識出来ないとして、
表現の自由の侵害ではないとしてます。
人権感覚が疑われるのは日本の裁判所ですね。
>>160
それは日本が起立の強制を内心の吐露を要求する命令または業務と認めていないだけです。
人権感覚が疑われるのは日本ですね。

176 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 14:59:15.00 ID:6oDycT/c0

>>167
いいえ？
現に日本では、
生徒は処罰されていません。
忠誠の宣誓という習慣も命令もありません。
それで話は終わりです。

188 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 15:30:10.54 id:VFn78DVf0 BE:1864052993-2BP(0)

>>176
というか、あなたはこう言ってますよね。
＞日本の教育式典において、内心の吐露を要求する命令も業務もありません。
ところがあなたは、生徒に対しては処罰していないという、これはなにかおかしくないですか？
起立を強制する命令が、内心の吐露を要求する命令でないのであれば、生徒に対して強制しても処罰しても構わない筈ですよね？
起立の強制が内心の吐露の強制であると認めるのですか？

222 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 16:57:33.09 ID:6oDycT/c0

>>188
おかしくありません、
生徒には業務命令が適用されてません。
その義務がありません。

60 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:40:40.93 id:Gubd3/9j0

【君が代】 「教師生命かける！不起立を、子供達に見てもらう！」
＞　教師生命かけたんなら
　　堂々と胸を張って退職してくれ。

67 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:43:17.21 id:oZi3xb9G0

この教師が、授業の起立礼をしない生徒を叱るんだろ？
そんなのに生徒が従うのか？
国歌は国＝国民への礼儀だろ。

68 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:45:20.17 id:IiJHtBWsO

生徒の感想を聞きたいところだな。
ちなみに過去生徒だった者として言わせてもらうと、「うざい」の一言だけど。

72 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:47:20.44 id:GHbKm6Ma0

本当に教師生命をかけるんなら辞表を書いてそういうことするだろ
軽々しく教師生命かけるなんて言うなよキチガイ左翼

75 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:50:35.58 id:bFk2PHrQ0

教師生命かけたのに、まだ教師やってるの？
それは子供になんて説明するの？

77 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 12:53:53.93 id:SgRVp35o0

教師生命をかけるとかいいながら辞めはしないし処分には腹を立てるし嘘っぱち

89 : 【関電 80.7 %】 2012/04/19(木) 13:11:10.91 id:YRZvjXbS0

＞住吉区の小学校の女性教諭（５５）と東住吉区の中学校の男性教諭（５１）の２人を戒告の懲戒処分

93 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 13:14:36.11 id:TfBuTixA0

俺も中学生の頃不起立教師いたけど
周囲にキチガイとしか見られてなかったわ

105 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 13:29:29.49 id:bbO8Zic/0

教師生命かけるならスッパリ懲戒免職が正しい処分
ヌルい大阪に改革なし

106 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 13:30:20.99 ID:4FVJTd950

こういったやつらは有事の際に邪魔だから、いまから排除しとくべき
教師生命がどうたらとか言ってるバカは平和ボケしてるだけだから

113 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 13:35:49.64 id:TYbm/JAV0

卒業式をぶち壊すキチガイ左翼教師たちは概ね
石原都知事の尖閣購入発言に批判的だろう

116 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 13:39:02.72 id:PG7xuHK50

教師生命かけたんだから、辞めても悔いなしなんじゃないの。

121 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 13:42:03.76 id:cHG+qwpm0

教師生命とやらはその程度のもんなんか？ｗｗｗ
軽く安っぽいもんだな。そんな程度のものを子供たちに伝授してもらわんでもいい。

128 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 13:47:22.52 id:uxlH5fdu0

これが男やな
橋下なんか青二才に指図されて頭にくるわｗｗｗ

129 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 13:48:54.54 id:A9PAKgGL0

生徒に校則を守らせておいて本人はルール守らないのかよ。
いい加減な奴だ。

163 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 14:48:33.45 id:YBE2mvO90

戒告処分ってなんだよ
懲戒免職にしろよ

187 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 15:27:41.28 ID:/4Q1T//U0

クサヨ教師のアメリカ判例キチガイ
ソースのほとんどがサヨクHPやブログのソース無しコメント(笑)
判決文のなかの「都合のいいごく一部分」だけ抜き出し
地裁レベルの一審判決をさも最高裁確定判例のように持ち出す
無知か恣意的か誤訳多数
「妨害にならず静穏に式が行われたので」処罰取り消し。などの前提条件をあえてカットした判例抜き出し
生徒・一般人への判例をいかにも公権力側の公立教師も同等とミスリード
米で「公立教師が、学校行事での国歌演奏時に不起立して処分され、それが取り消しになった判例」は歴史上皆無
世界の中で公立教師が学校行事で自国の国旗国歌を否定する「非常識」がまかりとおるのは唯一日本のクサヨ教師のみ

190 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 15:39:08.12 id:oG6V/Hgj0

業務命令違反に対する処罰なんだから生徒を処罰できるわけないだろ
生徒は別に国に雇われているわけないんだぞ

191 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 15:42:42.20 id:VFn78DVf0 BE:2485404094-2BP(0)

>>187
ルッソ事件もハノーバー事件も公立学校の教師に表現の自由が及ぶことを認められた事例ですね。
>>190
いえいえ、内心の吐露を要求する事は憲法違反ですから、
業務命令の方が無効になるのが通常です。
ルッソ事件、ハノーバー事件もそうなってます。

192 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 15:48:05.45 id:oG6V/Hgj0

>>191
いやだからアメリカの判例を日本で持ち出してもまったく無意味でしょ
そもそも生徒にアメリカ並みの表現の自由を認めていないのに
教師だけアメリカ並みの自由をくれって言っても通るわけがない

193 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 15:50:18.20 id:VFn78DVf0 BE:1656936083-2BP(0)

>>192
日本の最高裁が立場を変えない限りは司法的な救済は望めないというだけで、
主張するのは自由でしょ。

196 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 15:52:55.72 id:CEn/o8Bi0

>>193
それ言うならアメリカの判決だっていつくつがえるかわからないんだから、
それを前提に議論するのも無意味だわなｗ

200 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 16:10:14.13 id:VFn78DVf0 BE:1035585735-2BP(0)

>>196
覆ってないのだからそれを前提に議論する意味はある。

204 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 16:20:33.33 id:IHcn8HrE0

>>200
覆ってないのだから、
覆るまでは職務命令に従う義務が教師にはある。

228 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 17:04:26.89 ID:69sDuJej0

教師生命かけるなら分限免職くらって華々しく散ってくれ。
本望だろ？

229 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 17:07:36.85 id:qQA/qM1c0

アホなネトウヨの子供を育てない為にも、アホの象徴の君が代は廃止すべきだｗ

251 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 17:26:04.70 id:oEt+a7Xs0

国歌がキライ国旗も見るのもイヤ
起立礼もやりたくない。
そういう人がいても自由。思想だし矯正しようがないものだから
ただやり方が幼稚で頭が悪い。
そういう教師って安田講堂の子孫か何か？

252 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 17:28:44.98 id:IHcn8HrE0

>>251
職務命令を放棄して給料はもらってるんだから、
厚かましいというか厚顔無恥というか、非常に醜悪。

254 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 17:29:29.20 id:PvP7y5MV0

生徒が主役。一生残る大事な思い出
てめえのサヨクごっこの為の舞台じゃねえんだよ

262 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 17:35:31.50 id:yrMvLF6+0

職務命令に違反し仕事しないでも良いという姿を見せたいわけか
子供に悪影響なんでやめてもらえませんかね？

273 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 17:52:27.23 ID:D+wlEQO50

バカな教師に教えられて可哀想な生徒。
教師は選べないもんね。

275 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 17:55:35.68 id:FDB5IVnf0

教師生命かけて！！
とか言っておいて、懲戒処分を受けたら、起立するのかｗｗｗ
所詮、キチガイ教師はその程度ｗｗｗｗｗｗｗｗ

282 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 18:05:54.97 id:H1N/MPvA0

教諭「日直さん、起立の号令を」
日直「われわれ全員には不起立の権利があります」

284 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 18:10:03.27 id:AnGNhjbu0

＞「教師生命かける！不起立を、子供達に見てもらう！」
じゃあ、いますぐやめろ。

290 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 18:22:31.99 id:oG6V/Hgj0

どんなトンでもないことでも裁判所に訴えることはできるよ
もちろん裁判所が裁判する価値もないって判断したら受理されないだけで

303 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 19:15:59.09 id:RlzMwnih0

教師生命をかけるということは、
次に立たなかったときは教師生命を終わらせるということだな。
めでたしめでたし。

307 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 20:30:33.63 id:wI6ZCBHSO

血税で飼われてる犬共
特に日教組の教員には
退職金をくれてやるな！

326 :名無しさん＠１２周年2012/04/19(木) 23:43:33.83 id:UTWQxp1A0

教師生命賭けてるそうだから、辞めさせて終わりでいいじゃん。
退職金も無しで。

335 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 02:47:25.57 id:bOe0O04jO

この人達って何で君が代を憎んでるの？
君が代を起立して斉唱するのの何がいけないの？

336 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 02:52:35.59 id:Qn08lKxW0

卒業式で起立しなかった事より、
起立しなかった教師の授業内容の方がもっと問題だろ。
絶対反日教育をやってるぞ。

388 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 14:31:53.39 id:V4TDjdIw0

校歌を歌わない生徒を叱れないな
レベルとしては同じだぞ

393 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 18:38:44.30 ID:4wdnqZGO0

こいつ等を肝心の生徒がむりくり立たせたら笑っちゃうんだけどなｗ
生き恥さらして涙流して欲しいｗｗｗ

401 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 22:01:37.97 ID:91K8thZn0

ロリコン教師が生徒の着替えを覗くのは信念とか言うのと同じ事だな

404 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 22:07:55.73 id:Df11JW6E0

右翼教師って大抵は体育会系だろ、で、君が代不起立とかは社会科教師なんだろｗ

405 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 22:55:36.95 ID:6L2Ro69v0

>>ロリコン教師が生徒の着替えを覗くのは信念とか言うのと同じ事だな
いくら例えでも失礼だろ
ロリコン教師に

409 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 23:14:48.40 id:iZv2MKiOP

＞「教師生命かける！不起立を、子供達に見てもらう！」
なにこれ？バカなの？

410 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 23:27:01.08 id:GrDPOKV+0

この教師の主張を仮に許すとしても
私みたいな思想は特殊で自国他国の国旗国家は尊重してね
と生徒に話して欲しい

414 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 23:33:50.99 id:BWTSyX5F0

ほんと邪魔なクズ低脳左翼のゴミども。
こいつらのせいで橋下が英雄視されちゃって客観的な評価がされない。

416 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 23:43:51.74 id:sskgYFBA0

卒業式のために、家の部屋に日の丸を掲げ君が代を流して不起立の練習をしています。

417 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 23:45:17.75 ID:0WBrByYOP

教師生命かけて二度と起立しないなら懲戒免職でいいんじゃないか？

418 :名無しさん＠１２周年2012/04/20(金) 23:50:15.23 id:nv1GQ14/0

当然、この二人は処分すべきだが、個々の人間としてみた場合、
信念を曲げて入学式に起立した他の39人よりは評価する。

421 :名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 00:13:11.92 id:rUBY9awZ0

>>１
教師生命？
そんなもんいらんから辞めろ

423 :名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 00:21:23.11 id:WmvpuqhJ0

＞市教委は、入学式では式場外勤務を命じた。
ふつーの会社で、度重なる職務放棄をする奴を場外勤務で済ますか？

436 :一保護者としての意見2012/04/21(土) 08:50:52.61 id:ZqW7FiuaO

もうクビでいいよ。
子供より生徒より自分の考え主張の方が大事。
そういうことでしょ？

437 :名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 08:51:17.98 ID:52N4W71ci

教師生命をかけるとか言ってんだから、さっさとクビにしなよ。

444 :名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 09:02:49.97 id:FtBtTO7F0

本当に教師生命を賭すというのなら、仮令首になっても復職の裁判など起しちゃいかんよ

456 :名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 09:34:03.16 id:aZKmZTgb0

先生の言うとおり、教師生命を無くしてあげないとかわいそうだろ
今のままじゃただの公開オナニー状態

466 :名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 09:44:50.31 id:dSQdatI50

教師生命をかけて、法律に従わないとどうなんるのか見せてよwww
ていうか、さっさと公立教師やめて欲しいです

470 :名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 09:54:19.68 id:wRdHUkwv0

５５歳の教師生命て微妙だな。今やめても退職金や年金はほぼ満額出るし、
それくらいで自主退職するおばさん教師は多い。

485 :名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 10:12:51.24 id:TTGKVX3e0

俺がこの学校の生徒なら、生徒生命をかけてこいつらに蹴りを入れてやるわ

486 :名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 10:12:57.10 ID:05icCl3q0

教師生命よりもお前の命をかけろよ
君が代聴いて、動脈出血起こすくらいなんだからw